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Construire ses locomotives et wagons

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Message par Re420 Mer 25 Mai - 4:42

Bonjour à toutes et a tous.


Globalement, je suis assez déçu par le choix des modèles réduit de véhicules ferroviaire Suisse à l'échelle N.
Je ne vais pas m'étendre là-dessus, sinon ce poste serait interminable.

Afin de régler ce problème, je pensais me lancer dans la création de locomotives et wagons.

Et je souhaitai savoir si vous avez des conseils à partager à ce sujet. Des techniques, des erreurs à éviter.


Ce que je prévois de faire

Voici ce que je prévoie de faire, après quelques recherches.


Châssis, carrosserie et décorations

Pour les châssis, la carrosserie et les décorations, je pensais utiliser de l'impression 3D avec de la résine polymère.
Le rendu est très beau et on évite l'effet granuleux de l'impression 3D avec frittage de poudre ou les filaments visibles de l'impression par dépôt de filaments fondu.

Une autre solution serait de réaliser les surfaces principales de la carrosserie et du châssis en découpant au laser des plaques de mental très fines.
Les plaques pourraient ensuite être fixées sur des pièces plastiques imprimées en 3D. Le métal serait plus solide et ajouterait du poids au modèles réduit.
Pour les pièces complexes ainsi que les décorations, je pourrais imprimer en 3D avec de la résine polymère.
À la fin, tout sera recouvert par de la peinture et du vernis. Ça devrait cacher les différences entre les matériaux. Non ?


Peinture

Pour la peinture, je pensais utiliser de l'acrylique appliquée avec un aérographe. J'ai déjà eu de très bon résultat avec des ponts en kit à assembler.
Il me faudra juste trouver un moyen d'améliorer l'adhésion de la peinture sur le plastique.


Inscriptions et logos

Pour les inscriptions et logos, je pensais utiliser de la décalcomanie prise en sandwich par le vernis.
L'idée est qu'une fois la peinture terminée et sèche (24h), j'applique une première fois du vernis transparent et brillant avec un aérographe.
Une fois le vernis bien sec (24h), j'applique la décalcomanie.
Sur celle-ci j'applique un produit qui est censé légèrement dissoudre la feuille transparente, si j'ai bien compris. Mais j'ai oublié le nom du produit en question.
Une fois les décalcomanies sèches (24h), j'applique à nouveau du vernis transparent et brillant avec un aérographe.
J'attends que le vernis soit sec (24h). Normalement, la feuille transparente des décalcomanies ne devraient plus être visibles.
Si nécessaire, je peux appliquer une dernière fois du vernis transparent et mat avec un aérographe.


Électronique

Vu les faibles volumes à cette échelle, je vais devoir concevoir mes circuits imprimés et utiliser des composants de type SMD.
Je ne me fais pas de soucis de ce côté là: L'électronique des modèles réduits de véhicules ferroviaires est souvent assez simple.
Ayant une formation en électronique, c'est clairement la partie qui me semble la plus simple.


Motorisation

Cette partie est celle sur laquelle j'ai fait le moins de recherche.
Mais de ce que j'ai vu sur les modèles réduits actuels, ça n'a pas l'air d'être une mécanique très complexe.
Les essieux d'un bogie sont entrainés par des engrenages, dont un engrenage dépasse au niveau de l'axe du bogie.
Et dans le véhicule se trouve un moteur avec une vis sans fin pour actionner l'engrenage.
On retrouve également un volant d'inertie sur l'axe du moteur.

Sinon, je peux me rabattre vers les châssis motorisés. TOMYTEC et Kato en proposent.


Attelage

Pour l'attelage, j'hésite entre intégrer un attelage existant ou en faire un.
Un attelage à élongation est simple à faire, mais il y a toujours le risque qu'un petit malin vienne casser les pieds avec un brevet.


Plans, schéma et licence

Venant du monde du logiciel libre, je suis pour le partage des connaissances et du savoir, pour la création d'un bien commun.
Je souhaiterais partager les plans, les schémas, les manuels de montage, etc.
Bref, tout ce qui peut permettre à une autre personne de refaire ce que j'ai fait.

Pour cela, je souhaitais le faire publiquement sur Internet et choisir une licence dite licence libre.
Une telle licence autoriserait:
 * L'utilisation, sans restriction
 * Le partage des plans, schéma, etc, ainsi que des modèles réalisés
 * D'étudier les modèles, plans, schéma, etc, et de les modifier
 * De partager les modifications

Je n'ai pas encore choisis la licence exacte, notamment par ce que je connais plus les licences s'appliquant à des logiciels qu'à du matériel.
Mais je pense me diriger vers une licence qui garantie que l'originale ainsi que les copies restent sous licence libre.

Enfin, si c'est possible de placer le modèle réduit d'un véhicule réel sous une telle licence.
Mais j'ai comme le sentiment que ce sera la partie la plus difficile de tout ce projet.

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Message par N_France Mer 25 Mai - 11:31

Tu as de grands projets en perspective.

Si c'est pour réaliser des modèles pour toi uniquement, pas la peine de penser à des brevets.
Si c'est pour faire commerce, au mieux demande au constructeur du modèle réel l'autorisation de copier à notre échelle.
Je ne connais pas la réglementation Suisse qui peut être plus contraignante que celle en France.
Ensuite pour la réalisation, chacun adopte les technique qui lui paraissent les mieux adaptées, tant pas ses connaissances dans les différents domaines ou par la facilité de réalisation.

Fais nous part de l’avancement de tes cogitations et de tes réalisations.

Christophe
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Message par Fab Mer 25 Mai - 19:37

je ne saurai dire mieux que N France

mais je te souhaite d'arriver à concrétiser tes projets
d'autres, ici présent et mieux que moi , sauront te conseiller !

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Message par Silers Sam 28 Mai - 11:46

La vérité, c'est que si je me suis inscrit sur ce forum, c'est surtout pour te faire part de mon expérience ! Les gens qui font tout par eux-mêmes sont rares et si on peut partager nos expériences, c'est bien volontiers que je le fais !

Déjà : ne jamais décourager les bonnes volontés, mais... il ne faut pas se mentir : faire soi-même une locomotive, c'est difficile et long. Mais avec beaucoup de patience et de rigueur, on peut le faire !

Pour ma part, je suis en Nm français (métrique sur voies en Z) : autant dire qu'il n'y a rien dans le commerce tout prêt à rouler. Ca n'existe pas. Les allemands et les suisses ont quelques marques qui proposent de belles choses, mais à des prix très élevés. Partant de ce constat, j'ai testé plusieurs solutions, avec une progression dans la difficulté et plus ou moins de succès !

D'abord, monter soi-même un modèle du commerce en photodécoupe et rechercher le châssis qui va bien. J'ai pu ainsi récupérer une petite Pinguely en photodécoupe vendue par Gillkit, mais il faut ensuite trouver et ajuster le châssis, changer éventuellement le moteur, ajouter des LED pour les phares : en soi, c'est déjà un très bon exercice. Ca permet de découvrir comment est conçu un modèle, les étapes à prévoir, le montage, la mise en peinture, les essais, le lestage, etc. Je ne sais pas si j'aurais pu faire ce que j'ai fait ensuite sans cette étape.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

A noter que dès ce premier modèle, j'ai conçu les décals. Pas si simple là aussi, mais quand le modèle est déjà conçu, on peut se concentrer sur certains aspects sans devoir tout faire. Pour les décals, on trouve autant de façon de les poser que de modéliste, il faut donc continuer tes recherches et regarder les tutoriels pour trouver la méthode la plus adaptées à tes besoins. Mais pour la conception des motifs, pas de secret : c'est du vectoriel (le jpeg étant à éviter absolument). Il faut donc apprendre à utiliser Inkscape, par exemple, qui est gratuit. Ensuite, impression par tes soins, ou chez un imprimeur en ligne (ce que je préfère pour ma part, pour des raisons de qualité). Là aussi, en soi, c'est déjà une expérience et tu vas y passer quelques heures...

Plus simple : il existe aussi des artisans qui font des modèles en 3d de bonne qualité (pour moi, il n'existe pas de modèle imprimé en 3d "d'excellente qualité" : il y a toujours des traces d'impression, des formes qui resteront un peu géométrique - les cylindres, par exemple, etc.). Mais une impression de bonne qualité, c'est suffisant dans certains cas. Ca t'obligera à ajouter des détails, à trouver un châssis adapté, à faire la mise en peinture, etc. Là aussi, si tu aboutis, on peut dire que tu as passé une étape et que tu peux aller plus loin !

Voici un modèle de chez Old Modèles, par exemple :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

On voit que c'est plus difficile d'avoir une surface nette et que la peinture s'en ressent. Mais ça reste très bien pour débuter et se concentrer sur la motorisation et bien comprendre comment tout ça s'articule.

L'étape suivante, c'est de créer ton modèle toi-même. Mais toujours en partant sur un châssis du commerce adapté. Mais surtout, il faut bien savoir quel châssis tu utiliseras ! Ne commence pas à modéliser en te disant que tu trouveras bien le châssis qui va avec : c'est pas toujours vrai ! Il vaut mieux choisir ton modèle et trouver dès le départ ton châssis pour avoir toutes les mesures et pouvoir ajuster parfaitement ta caisse dessus ! Surtout, ne te lance pas en te disant "le châssis, je verrai plus tard". La caisse, c'est ce qui flatte le plus le modéliste, évidemment ; mais à mon sens, c'est une erreur de commencer par ça.

Comme expliquer plus haut, je n'aime pas l'impression 3d, alors j'ai plutôt testé la carte plastique. Un exemple de ce que ça donne, avec un petit châssis du commerce un peu charcuté, mais très peu modifié (c'est un boggie de locomotive à l'échelle Z) :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pour découper la carte plastique avec précision, j'utilise une machine à découper de la marque Silhouette. C'est plutôt prévu pour le carton, le tissu, etc., mais ça marche pour les faibles épaisseurs de plastique (de l'ordre de 0,5mm). Là aussi, ça passe par du vectoriel : on fait les formes à plat et l'imprimante découpe. Il ne reste plus qu'à reconstituer les formes par pliage ou collage. Quand la forme est complexe (caisse avec des arrondies, notamment), je la conçois en 3d (avec Sketchup) et je la "déplie" avec un outil du type Pepakura. Evidemment, il faut ensuite détailler le modèle, la découpe ayant ses limites (en dessous de 0,2mm, ma machine fait de la bouillie) et parfois ébavurer les pièces. L'avantage de la carte plastique est connue : avec une colle dédiée à cette matière, on a le temps de bien positionner les pièces avant le collage définitif. Par contre, c'est tout léger : il faut bien imaginer le lestage et donc prévoir de l'espace pour ça !

Mon premier modèle conçu de toutes pièces est celui-ci (toujours en voie métrique) :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ici, j'ai dû imaginer la prise de courant (par les pointes d'essieux. Mais sur l'automotrice en dessous, ce n'est évidemment pas possible : on utilise plutôt des lamelles qui frottent à l'intérieur des roues) et choisir le moteur (avec un volant d'inertie si l'espace le permet. Pour l'automotrice plus bas, on oublie...). C'est ici que ça devient périlleux : choisir le moteur, la vis sans fin et le pignon qui va bien, bien régler l'espace entre les deux, aligner les essieux pour ne pas avoir une locomotive qui se dandine, ajuster l'écart entre les roues, etc. Il ne faut pas se mentir : il y a des heures de travail, d'essais et de tentatives ratées. Tout se joue au dixième de millimètre et au gramme prêt.

Dernière possibilité (et j’arrête là, je suis trop long !), la photodécoupe par gravure chimique. Voici mon premier modèle (minuscule, il fait 4cm sans la remorque) :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ici, tu peux tout imaginer. Mais le travail de conception, les tests, les essais, etc. sont chronophages. Avant d'aboutir, tu vas échouer souvent. Et même si mon automotrice roule bien, c'est très fragile et délicat. Réserve ça pour plus tard, quand tu sauras précisément jusqu'où tu es prêt à aller !

Pour les attelages, à ta place, je choisirais un modèle du commerce. L'attelage, tout le monde se casse la tête dessus, tout le monde a essayé d'en faire, mais je trouve que c'est une pièce délicate et quand elle est mal conçue, ça gâche un peu le plaisir...

Dernière chose : oublie les licences. Si tu veux partager tes modèles, tes plans, mets simplement un lien vers ton fichier. La seule chose interdite, c'est de partager des documents qui ne t'appartiennent pas sans l'autorisation de l'auteur (un plan trouvé dans une revue spécialisée, par exemple).

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Message par jef34 Mar 7 Juin - 9:08

Quand on voit la finesse et la patine des réalisations de Silers/Fredles on a du mal à croire qu'il s'agit de modèles à l'échelle Nm. De plus il est un des rares à partager ses recettes de cuisine et prodiguer ses conseils sur les différents fori où l'on a le plaisir de le lire. Very Happy cheers Very Happy cheers

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Message par dany56 Mar 7 Juin - 10:07

Bonjour,

Sujet très intéressant, merci pour ce partage de compétences
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Message par Silers Mar 7 Juin - 19:21

Comme dans beaucoup de domaines, on n'invente que très rarement des choses par soi-même. On exploite et on réutilise ce que font les autres, avant nous. Parfois, on teste simplement de nouvelles choses et alors, c'est bien d'en faire bénéficier les autres ! Les gens n'osent pas toujours faire des retours d'expérience. C'est dommage, il y a toujours des choses à partager, même quand on se plante !

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Message par Fab Mar 7 Juin - 20:10

dany56 a écrit:Bonjour,

Sujet très intéressant, merci pour ce partage de compétences
 

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Message par Re420 Jeu 9 Juin - 22:44

Hello Silers. Merci beaucoup pour ton retour d'expérience.

Tes modèles réduits sont magnifiques. J'espère, un jour, arriver au même niveau. :)


Silers a écrit:
Déjà : ne jamais décourager les bonnes volontés, mais... il ne faut pas se mentir : faire soi-même une locomotive, c'est difficile et long. Mais avec beaucoup de patience et de rigueur, on peut le faire !

Pas d’inquiétude sur ce point. J'ai parfaitement conscience que ce sera long et difficile.
D’ailleurs, je vais plutôt commencer par quelque chose de plus simple qu'une locomotive.
Je pensais me faire la main sur des wagons de marchandises à conteneurs.
D'abord des petits à 2 essieux, puis des grands à 4 essieux et 2 bogies.
En en faisant pleins, j'aurai l'occasion de m'exercer et d'expérimenter.
Et quand je me sentirai prêt, je passerais à des modèles un cran au dessus.
Et progressivement passer aux fourgons, puis au voitures passagers et enfin aux locomotives.
À chaque fois, je voudrai faire plusieurs modèles du même type de véhicule.


Silers a écrit:
Pour ma part, je suis en Nm français (métrique sur voies en Z) : autant dire qu'il n'y a rien dans le commerce tout prêt à rouler. Ca n'existe pas. Les allemands et les suisses ont quelques marques qui proposent de belles choses, mais à des prix très élevés. Partant de ce constat, j'ai testé plusieurs solutions, avec une progression dans la difficulté et plus ou moins de succès !

Effectivement, en métrique à l'échelle N il n'y a pas grand chose.
Soit c'est du Nm à l'échelle 1/160 et c'est chère, soit c'est du N à l'échelle 1/150.
Et à l'échelle 1/150, les bâtiments, personnages et décorations ne sont plus à l'échelle.
Et on oublie la cohabitation avec de l'écartement standard.


Silers a écrit:
D'abord, monter soi-même un modèle du commerce en photodécoupe et rechercher le châssis qui va bien.

Ça peux être une bonne idée. Malheureusement, je ne connais aucune adresse.
C'est dommage que les trains en kit ne soit pas plus rependu.
Si tu as des adresses à me conseiller, c'est avec plaisir que j'irais regarder leur catalogue. :)


Silers a écrit:
A noter que dès ce premier modèle, j'ai conçu les décals. Pas si simple là aussi, mais quand le modèle est déjà conçu, on peut se concentrer sur certains aspects sans devoir tout faire. Pour les décals, on trouve autant de façon de les poser que de modéliste, il faut donc continuer tes recherches et regarder les tutoriels pour trouver la méthode la plus adaptées à tes besoins. Mais pour la conception des motifs, pas de secret : c'est du vectoriel (le jpeg étant à éviter absolument). Il faut donc apprendre à utiliser Inkscape, par exemple, qui est gratuit. Ensuite, impression par tes soins, ou chez un imprimeur en ligne (ce que je préfère pour ma part, pour des raisons de qualité). Là aussi, en soi, c'est déjà une expérience et tu vas y passer quelques heures...

Pour m'exercer à la peinture et aux décals, j'ai récupéré pleins de modèles réduits de Voitures Unifiées type I fabriqués par Lima.
On en trouve en occasion pour pas chère. Ce sont des modèles réduits bas de gamme, souvent sans décoration intérieur.
Mais la carrosserie et le toit sont bien modélisé et la peinture s'enlève avec de l'alcool à bruler.
Idéale pour s'entrainer à la peinture et au décals. En ajoutant une décoration intérieur et de l'éclairage il y a moyen d'en faire de beaux modèles.


Silers a écrit:
Comme expliquer plus haut, je n'aime pas l'impression 3d, alors j'ai plutôt testé la carte plastique.

J'en ai cherché en suisse mais sans succès. Peut-être que ça à un autre nom ici.
Connais-tu une boutique qui livre en suisse ?

Pour la photo-découpe de métaux, quel métal conseil-tu ?

Silers a écrit:
Dernière chose : oublie les licences. Si tu veux partager tes modèles, tes plans, mets simplement un lien vers ton fichier. La seule chose interdite, c'est de partager des documents qui ne t'appartiennent pas sans l'autorisation de l'auteur (un plan trouvé dans une revue spécialisée, par exemple).

Par licence, je ne parle pas d'un prix à payer. Non.
Ce que je veux dire par licence, c'est de faire de mes modèles du matériel libre.

Petite explication.

En tant qu'informaticien libriste, je défini une licence de logiciel libre pour les logiciels que je développe.
C'est à dire que mes logiciels confèrent 4 libertés:
* La liberté de faire fonctionner le programme comme vous voulez, pour n'importe quel usage
* La liberté d'étudier le fonctionnement du programme, et de le modifier pour qu'il effectue vos tâches informatiques comme vous le souhaitez: L'accès au code source est une condition nécessaire
* La liberté de redistribuer des copies, donc d'aider les autres
* La liberté de distribuer aux autres des copies de vos versions modifiées

Pour en savoir plus: https://fr.wikipedia.org/wiki/Logiciel_libre

C'est très important pour moi de travailler ainsi et de faire de mon travail un bien commun.

En tant qu'ancien électronicien, je voudrais faire pareil pour les futures circuits électroniques que je souhaite concevoir.
Appliquer les principes et valeurs du logiciel libre à du matériel, à un objet physique.
Ça en ferait du matériel libre. Pour en savoir plus: https://fr.wikipedia.org/wiki/Mat%C3%A9riel_libre

Et donc, tout naturellement, pour les modèles réduits sur lesquels je travail, je souhaite proposer à tout le monde:
* La liberté d'utiliser le modèle réduit, pour tous les usages
* La liberté d'étudier le fonctionnement du modèle réduit, et de l'adapter à ses besoins
* Les schémas de fonctionnement, la liste des pièces, ainsi que le plan de montage doivent être disponibles
* Les parties logiciels, si il y en a, doivent être sous licence libre
* La liberté de réaliser des copies du modèle réduit
* La liberté de partager ses modifications du modèle réduit

Et le tout en garantissant que chaque copie offre les mêmes libertés.

Pour chaque modèles, je compte fournir un lien de téléchargement en libre accès (sans restriction) avec tout ce qui est nécessaire pour refaire le même modèle.

Par exemple:
* Une copie des plans et des schémas
* Une copie des décals à imprimer
* Un manuel de montage
* Un manuel de peinture, peut-être avec plusieurs livrées
* Les modèles 3D à imprimer, si il y en a
* La liste du matériel supplémentaire
* Si il y en a: Les schémas électroniques, schémas de PCB et liste des composants
* Une copie de la licence qui définit ce projet en tant que matériel libre
* Etc


En tout cas, un immense merci pour tout tes conseils.

Je vais y aller petit à petit et j'espère avancer pas trop lentement.
Car j'ai toujours trop de projet en même temps. Very Happy

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Message par Silers Ven 10 Juin - 16:20

C'est vrai que pour la photodécoupe, je suis peut-être allé un peu vite : ça coure pas les rues à notre échelle. Chez Gillkit, il y a de très belles choses, mais jusqu'à quand ? Je ne sais pas trop, il n'a pas proposé de nouveautés depuis presque un an. Surveille le site, car il faut pré-commander pour être certain d'avoir quelque chose. Parfois, on en trouve aussi dans les petites annonces. TJ-Modèles propose aussi des locomotives et des wagons à monter soi-même. C'est un bon exercice.
Ou alors tu fais toi-même ta propre photodécoupe. Il y a ici un super tutoriel : http://www.vorobotics.com/wiki/index.php?title=Tuto_gravure
Peut-être que tu peux commencer par des wagons en photodécoupe. Avec un modèle simple, c'est accessible.

Sinon, tu trouve aussi des fabricants qui proposent des kits sans châssis (HFR160, par exemple). C'est bien quand on a jamais monté de kit.

Pour la carte plastique, je crois que le leader sur le marché du modélisme, ça reste Evergreen. Ils ont une gamme immense et on en trouve en principe dans toutes les boutiques de modélisme et même sur Amazon, par exemple. Il faut juste faire attention à ce que tu choisis : entre les plaques transparentes, texturées, les assortiments, il faut bien lire les références pour ne pas se tromper.

Et sur la licence, évidemment, personne ne te reprochera ta démarche, bien au contraire ! Mais je trouve que simplement mettre à disposition tes fichiers est suffisant pour notre domaine, sans devoir définir de licence ou de conditions d'utilisation. Le partage dans un forum, c'est déjà très bien ! Et puis, certaines choses ne méritent peut-être pas d'être partagées : un fichier de décals avec simplement des numéros de classe de wagon, le mettre sous licence, c'est peut-être un peu exagéré.
Pour ma part, je me contente de fournir à la demande en précisant que je ne mets pas à jour mes documents ! S'ils sont erronés, si les mesures sont fausses ou si certaines pièces sont mal ajustées, je ne peux rien y faire ! Et je fournis encore moins les explications ! En fait, je me fais plaisir : je construis pour moi, et c'est loin d'être parfait. Et si je devais en plus fournir des documents parfaitement exploitables par tout le monde et expliqués, ça m'ennuierait vite... Dans certains cas, je ne fais même pas de plan : je prépare au fur et à mesure mes pièces et je les retravaille sans mettre à jour mes fichiers. Et de toute façon, qui voudrait construire une automotrice Tartary à l'échelle Nm ? Pas grande monde de suppose...

Mais encore une fois, si tu prends du plaisir à préparer des plans parfaitement compréhensibles, des fichiers que tu auras pris soin de rendre utilisables par tout le monde avec des logiciels libres ou facile d'accès (moi j'utilise parfois des logiciels propriétaires avec des formats de fichier rares qui ne seront peut-être même plus utilisables dans dix ans : je suis un mauvais exemple !), avec une notice et des explications, personne ne t'en voudra !!!

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Message par Re420 Dim 19 Juin - 2:44

Je viens de découvrir cette vidéo en anglais où un passionné fabrique une automotrice avec du laiton:
https://www.youtube.com/watch?v=uVnWuuhVako

Il fait un travail de grande qualité et ça vidéo est bien expliquée.

Qu'en pensez-vous ?

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Message par Fab Dim 19 Juin - 6:28

du super boulot avec une patience infinie

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Message par N_France Mer 29 Juin - 13:46

On a trouvé un Jean Cantaloube japonais...
Dans le même style, toujours au Japon :
http://sekainoloco.world.coocan.jp/bugattiwr.html
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Message par dany56 Mer 29 Juin - 14:28

Respect champion
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Message par Re420 Jeu 11 Aoû - 18:46

Est-ce que vous auriez des dossiers ou articles à propos du travail du laiton ?
Ou des conseils à donner ?

Y a-t-il des règles de sécurité à observer ?
Surtout par rapport à la toxicité de certains matériaux ?

Quelques conseils pour bien réaliser ses modèles réduit avec du laiton ?

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Message par Silers Ven 12 Aoû - 15:12

Je n'ai jamais travaillé le laiton et je ne le ferai jamais car je ne ne vois pas bien l'intérêt de se compliquer autant la tâche à l'échelle N. A une échelle plus grande, c'est peut-être intéressant pour la rigidité et la solidité. Mais à l'échelle N, je ne vois pas trop l'intérêt.

Donc aucun conseil. Si ce n'est que commencer par la technique la plus difficile, sans que ça n'apporte un vrai plus, ne me parait pas être la meilleure des solutions pour un premier modèle fait maison...

Moi je commencerais par plus simple : un châssis du commerce tout prêt (du genre Tomytec) et une caisse en carte plastique pour voir déjà ce que ça donne. De préférence, avec un modèle simple pour lequel tu trouveras facilement de la documentation.

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Message par Re420 Ven 12 Aoû - 17:54

L'avantage avec le laiton est le poids. Ce qui améliore le roulement des wagons et l’adhérence des locomotives.

Je ne pensais pas commencer par une locomotive. Je voulais faire un wagon à conteneur.

Pour le cartes plastiques, malgré toutes mes recherches, impossible à trouver en Suisse.
Et je ne peux pas compter sur les vendeurs du magasin de modélisme de ma ville.

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Message par Silers Ven 12 Aoû - 19:12

Le poids se compense sans problème avec du plomb ou de la pâte à base de métal pour la pêche. Beaucoup de wagons sont en plastique et roule très bien ! Le leste, c'est important, mais en général, on part plutôt de zéro, on teste et on ajoute petit à petit du leste jusqu'à trouver le poids idéal. Mais si tu veux tester le laiton, n'hésite pas à nous faire part de tes avancées, moi ça m'intéresse ! Mais je n'ai pas de conseil à te donner. Il faut explorer peut-être les forums des grandes échelles dont les modélistes utilisent plus facilement ces techniques.

Je pense qu'il faut quand même un peu de matériel dédié pour commencer, et t'exercer sur des plaques de différentes épaisseurs. Ne serait-ce que pour souder (avec des alliages de différents types pour éviter que tout se dessoude quand tu soudes un petit détail sur ta caisse), il te faut un fer de bonne qualité avec des pannes interchangeables et une possibilité de régler la température. Et bien entendu, des petites fournitures (alliages, flux, pinces, etc.). J'utilise avec satisfaction ce qui vient de chez Railcolor, pour ma part.

Pour la carte plastique, je ne sais pas comment fonctionne la Suisse, mais tu as essayé les sites du type Amazon ? La carte Evergreen, on l'a trouve par correspondance assez facilement et tu devrais bien finir par trouver un site qui expédie en Suisse !

Silers

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Message par Re420 Sam 27 Aoû - 8:35

Silers a écrit:
Pour la carte plastique, je ne sais pas comment fonctionne la Suisse, mais tu as essayé les sites du type Amazon ? La carte Evergreen, on l'a trouve par correspondance assez facilement et tu devrais bien finir par trouver un site qui expédie en Suisse !

Le problème, c'est que le terme "carte plastique" est trop générique et quand je recherche sur le web je tombe sur pleins de résultats très différents les uns des autres.

Quel type de plastique ? Quel couleurs ? Quel format ? Quels dimensions ?

Quand je recherche des cartes evergreen, je tombe sur du polystyrène de couleur noir. Je doute que ce soit le bon produit.

Re420

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Message par dany56 Sam 27 Aoû - 8:48

Bonjour,

Pour exemple, voici toute la gamme Evergreen disponible chez micro-modèe
https://micro-modele.fr/fr/204-evergreen

La carte plastique est du styrène de couleur blanche de tailles et d'épaisseurs différentes
Pour trouver sur le net il faut rechercher "profilé evergreen"
dany56
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http://dany.kwaoo.me/ferro/index.htm

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Message par Silers Sam 27 Aoû - 10:30

Si, c'est bien ça, mais sous une forme plus dense. Sur le site du fabriquant, en blanc, c'est sur cette page : https://evergreenscalemodels.com/collections/plain-opaque-white-polystrene-sheets

Mais si tu regardes le catalogue, tu trouveras d'autres formes : profilés en H, en L, tube, tige, plaques gravées, etc.

Tu repères les références que tu veux, puis tu cherches sur Google "Evergreen 9010" (par exemple), et ce serait bien surprenant qu'il n'y ait pas une seule boutique dans le monde qui ne livre pas chez toi !

En général, on travaille avec les épaisseurs en dessous de 1mm, mais ça dépend de tes besoins. Pour la colle, moi j'utilise la Faller Expert que j'ai depuis au moins 20 ans. L'application est très précise car c'est présenté avec une très fine aiguille, mais le conditionnement a peut-être changé depuis. Sinon, tu prends une bonne colle pour modélisme plastique. C'est à mon sens le mieux : les colles pour maquettes en plastique ne fixent pas instantanément, mais font fondre un peu le plastique, ce qui permet de prendre son temps pour bien positionner les pièces. C'est plus une sorte de soudure plastique que de la colle. Ca permet aussi de faire des joints propres.

Sinon, pour en revenir à la photodécoupe, je viens de recevoir des kits de chez Lok-schlosserei : http://www.lok-schlosserei.de/
C'est très très fin et tout est fourni : roues, attelages et décals (en tout cas, en Nm). Le mode d'emploi est clair et il n'y a pas besoin de beaucoup de soudure. On doit même pouvoir faire ça à la Super Glue. Les prix sont accessibles et il livre en France. C'est plutôt du matériel allemand, pas forcément très moderne, mais certains wagons font illusion dans un réseau français. Je trouve que c'est intéressant pour une première approche d'un kit à monter entièrement soi-même et le résultat est très beau.

Silers

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